后来,我也想起盖茨做过的一件事。盖茨用100万美元发起一个叫减免非洲债务的组织,他又找了两个人分别投了100万美元。这个组织后来帮助非洲的国家,免了几百亿美金的债务。
冯仑:300万搞定了这么大一件事?我觉得,目前社会只关注公益慈善治理的透明诚信,其实大家应该更关注企业家做公益跟别人的不同。企业家更善用资源杠杆,同样的钱,花法不同,最后效果差距也非常大。
王兵:我把中国慈善分成1.0、2.0和3.0。1.0就是在2004年之前,中国还没有民间的这个慈善法,完全是公办慈善时代,基本就是一个事业单位在做慈善。2004年到现在,我叫2.0时代,咱们刚才谈到的就是3.0时代了。
冯仑:慈善更多的是道德动机、直接诉求,1.0时代像止痛膏,一贴暂时止痛,但炎症没除,过两天又痛了。2.0时代就是消炎,3.0时代是改变基因的事。现在看,社会渐进式的变革实际很乐观,大家要有耐心,就像小孩,你不让他走,他永远是爬着的,他走时摔跤,你不管他,他也摔不死。等摔到两三岁就会跑了。另一方面,就像我们自己也要进步,我觉得全社会,特别是政府,应该更放手、更大胆、更信任、更有耐心,要相信一些私人民间的公益慈善有足够的眼光、勇气、人才、毅力和理想,再用十年时间把中国的社会,带领到一个更加开放、文明、进步、和谐的状态。